[manfred]

No dobra, to może jeszcze raz, tylko szerzej, miejmy nadzieje, że Konf nie będą znowu zasmradzać.

Z politykowaniem, jak najbardziej, bo bez tego się nie obejdzie, ale jesteśmy obywatelami i mamy prawo prowadzić dyskusje, również polityczne. Trudno zresztą nie dyskutować na temat przyszłego zwierzchnika sił zbrojnych.

Więc może przyjrzyjmy się po kolei kandydatom w wyborach prezydenckich.

Magdalena Biejat i Adrian Zandberg - możemy ich rozpatrywać razem, bo wywodzą się dokładnie z tego samego środowiska i jeszcze do niedawna byli w tej samej partii Razem

Kandydaci nie przedstawili jakiś szczególnych programów, natomiast ich partia skoncentrowana jest raczej na postulatach światopoglądowych (aborcja, antydyskryminacja, LGTB) i socjalnych (sprzeciw wobec korporacji, prawa pracownicze, mieszkania).

Obronność zaczęła odgrywać rolę dopiero po wybuchu wojny na Ukrainie.

Nawet jednak wówczas członkowie partii protestowali przeciwko tzw. pushbakom i zmianie prawa użycia broni w czasie pokoju.

Obszerna deklaracja programowa dot. obronności jest tutaj.


System Obronności RP Razem

raczej frazesy, ale na uwagę zasługują np. postulaty włączenia SW i SKW w strukturę dowodzenia SzGen, dot. zabezpieczenia socjalnego żołnierzy i ich rodzin i duża rola poświęcana OC.

Magdalena Biejat jako bodaj jedyna z polskich poważnych polityków nie zaparła się jak św. Piotr, że polscy żołnierze NIE pojadą na Ukrainę a zostawiła w tym względzie pole do dyskusji.


Dziwna odpowiedź.


A ci dalej będą obniżać podatki bogatym.

[Lach Anonim]

[manfred]

Marek Jakubiak były żołnierz zawodowy, przedsiębiorca, głównie w branży browarniczej.

W polityce od 2015 r. , kiedy dostał się do Sejmu z Kukiz 15. Później włóczył się po różnych partiach i tworzył jakieś swoje formacje. W wyborach z 2023 r. dostał sie do Sejmu z listy ***, potem dołączył do Kukiz 15.
W październiku 24 zaczął tworzyć z Ardanowskim i Sachajkiem nową partię "Wolność i Dobrobyt"

Program jest lakoniczny, obronności bezpośrednio nie dotyczy w zasadzie nic

Wolność i Dobrobyt

członek sejmowych Komisji Obrony Narodowej i Podkomisji stałej ds. polskiego przemysłu obronnego oraz modernizacji technicznej Sił Zbrojnych RP

aktywny w Sejmie w sprawach obrony narodowej, tutaj szereg jego wypowiedzi

Marek Jakubiak

wydają się rozsądne, chociaż Markowi zdarza się skręcać w stronę tromtadracji i bogoojczyźnianego patriotyzmu. Zresztą miłośnik husarii, swego czasu proponował wystawianie warty złozonej z husarzy przed Pałacem Prezydenckim.

[michqq]

[Lumen]

Kolejnym kandydatem jest K. Nawrocki - którego największą zaleta jest to, że jako wyciągnięty z V-tego rzędu nie ma obciążających medialnych wypowiedzi.


Z wykształcenia historyk - więc przynajmniej powinien rozumieć czemu pomysły Błaszczaka o 300 tyś WP czasu P to mrzonka i do czego prowadzi utrzymywanie nieproporcjonalnie dużych SZ w czasie P.

Niemniej nie ma jego jasnych postulatów i deklaracji...

Z drugiej strony - zrobi to co mu prezes każe...
Inaczej nie dostałby nominacji...

A zapomniałem - on jest społeczniak...

[Star660]

... no i obywatelski boxer Ma sporo kumpli na siłkach wyciska sporo na klatę i ma apartament do dyspozycji A, ma się nie bać Tuska. Nawet Jasna Góra z "wiernymi" recytuje psalmy o sierpach i młotach

[manfred]

Husaria została wybrana (słusznie) bo akurat z nią Polska osiągała największe sukcesy militarne.
Poza tym był to bodaj najskuteczniejszy typ ciężkiej jazdy w dziejach. W dodatku bardzo oryginalny i polski. (z całym szacunkiem dla słowiańskich wojów)
To chyba jasne?

Problem to chyba w tym był, że ci husarze u bram pałacu musieliby raczej siedzieć na koniach. A to już dla WP mógłby być problem nie do rozwiązania. A jeszcze by się taki koń zesrał podczas wizyty i co?

Natomiast Nawrocki poglądy na obronność i bezpieczeństwo ma dosyć sprecyzowane i kilkukrotnie je wyrażał

Cytat:

Chciałbym stworzyć z bezpieczeństwa linię demarkacyjną polskiego sporu politycznego – zadeklarował w Gliwicach popierany przez PiS kandydat na prezydenta Karol Nawrocki. Rządowi zarzucił, że nie wykorzystuje potencjału polskiego przemysłu zbrojeniowego. Ocenił też, że jest w stanie zbudować lepsze relacje z USA niż obecny rząd.

Nawrocki 1

Cytat:

Jako prezydent i zwierzchnik sił zbrojnych zrobię wszystko, by powstała w Polsce 300-tysięczna armia

Nawrocki 2

Cytat:

Moja prezydentura będzie kolejnym krokiem do tego, aby zbudować największą armię lądową NATO w Europie, 300-tysięczną armię polską i wypełniać te kontrakty podpisane przed 15. października 2023 r. na budowanie odporności militarnej, wojskowej państwa polskiego” -

Nawrocki 3

Cytat:

Karol NAWROCKI spotkał się w czwartek w Warszawie z oficerami Wojska Polskiego, Państwowej Straży Pożarnej oraz naukowcami w ramach konsultacji dotyczących bezpieczeństwa narodowego. Na spotkaniu obecny był także szef klubu PiS Mariusz Błaszczak.

Nawrocki 4


W istocie jeśli wyciąga się takich tuzów dziennikarstwa jak Czuchnowski, żeby pisali, że od anonimowego pracownika MIIWŚw przed drzwi usłyszeli, że tam był

Cytat:

statek miłości

to już musi być naprawdę źle



Jak ktoś wierzy w takie rzeczy, to tylko współczuć. Znów walka ze złem się zaczyna.

[Gecko]

Tak dla porządku - Ja tylko zaznaczam, że jeżeli zamiast dyskusji o programach w obszarze obronności (zaznaczam programy a nie jakieś wypowiedzi z dawnych lat) poszczególnych kandydatów znów zacznie się (a już pierwsze symptomy są) prowadzenie negatywnej czy pozytywnej kampanii wyborczej to też ten temat zamknę. Dyskusja o programach tak - kampania wyborcza - nie. Tak więc proszę ściśle trzymać się tematu wątku bez żadnych bocznych dróg.
Gecko

[manfred]

Czyli będziemy dyskutować o niczym. Jak to często na NFOW.

Kolejny kandydat Maciej Maciak, lider ogólnopolskiego Ruchu Dobrobytu i Pokoju, dziennikarz z Włocławka.

Nie wiem, czy to program, i czy możemy o tym dyskutować, ale do wyborów idzie

Cytat:

z konkretnym hasłem "pokoju za wszelką cenę".

Maciak 1

Cytat:

Na swoim profilu na portalu społecznościowym drwi z liderów PiS za aktywne wspieranie Ukrainy. Szydzi też z amerykańskich żołnierzy. W jego ocenie obecny spór Polski z Rosją to wyłącznie wynik intryg Stanów Zjednoczonych.

Maciak 2



Tu jest ciekawie

Maciak 3

generalnie śmierdzi onucami.

[Stefan Fuglewicz]

Czyli p. Nawrocki, mimo wykształcenia historyka i dyrektorowania w M2WŚ, nie widzi problemu z 300-tysięczną armią czasu pokoju.
"społeczniak" - czyli co?

[Lumen]

[morelowy_gosc]

manfred, Wczytując się w to co głosi kandydat "obywatelski", to jego wkład w program wyborczy polega na tym, że rzadziej wypowiada nazwisko pewnego Donalda. Cała reszta tego co uważa lub nie, była opowiadana aż do porzygu jesienią 2023. Takie opowieści drzewa sandałowego.

Ale żeby nie było, pozostali uczestnicy "biegu do koryta" swoje poglądy i przemyślenia zawierają w tekście senatora Kozioła z serialu "Ranczo"- Będzie pięknie, kolorowo i bogato- wiem jak to zrobić.

[Lach Anonim]

[Gecko]

[morelowy_gosc]

Zapomniałeś dorzucić pracowników tzw sektora usług komunalnych. W szerokim tego słowa znaczeniu.
To też niemała grupa, ale także ważna dla funkcjonowania ludności. Od zamiatania chodników po usługi funeralne.